SCOTT REFLEX 40 - альтернативы, комментарии...

Если интересует рама, то конечно же Giant ! Тут думаю спорить никто не будет. :)

ЗЫ. Про шатуны и систему на игуане бред некий говорятЪ. Всё ок.

Уважаемые джайнтоводы, а слабо не писать фразочки типа "ну мля есественно Джайнт", "Джайнт есть Джайнт ЁТМ", "геометрия ХТС вне конкуренции" и тому подобное, а обосновать чем она лучше и почему!

Я могу тоже самое про рефлекс написать, и что???!!

я, например, выбирал между Giant Iguana и Scott Reflex 20. Взял Скотт и очень доволен.

Апгрейд-апгрейдом, а какое-то время ты всё-равно будешь катать на родной коплектухе. Что касаеццо рамы - полностью устраивает, динамичный разгон и всё-такое. Обвес - однозначно лучше, кроме тормозов и вилки (вилку правда тяжело "обвесом" назвать, но не суть). Да и по "мелочам" типа седло/грипсы и т.п. - поприятнее будет. По весу - выигрувает однозначно!

Это мнение не только моё, но и некоторых джайнтоводов.

Но вывод есественно за тобой! Не только забудь их посмотреть "вживую", посиди на них, если удасца, то прокатись.

ЗЫ: если у тебя получицца выловить меня и D.L.E., то сможешь сравнить вживую ;)

Цитата сообщения от ясныйперец отправленного 27 Янв, 2007 в 08:43

ЗЫ: если у тебя получицца выловить меня и D.L.E., то сможешь сравнить вживую ;)

кого будем сравнивать? ;D

Цитата сообщения от morfey отправленного 27 Янв, 2007 в 03:14

Господа, возникает новый вопрос:
Giant Rinkon

В первую очередь интересуют рамы, ибо в дальнейшем планируеццо локальный апгрейд навески.

отвечу только за этот (Giant Rinkon 2006). ( до этого катался на stels 890 достаточно много) .
ну могу сказать что в этом джайте не нравиться:
это его #$%@# передний переключатеть.. зачем было ставить переклюк с креплением на каретку.. не пойму. переклюк работает нормально, но поменять его будет доп гемор ( систему снимать надо будет)

аливио на 13 зубовых роликах .. ну мне 11 зубовая версия нравилась больше. (хотя 13 зубовая версия позволяет ставить 32-34 зуба звезду назад)..

вилка - .. ничего сказать не могу, я на ней не ездил...( 5 км не всет)

рама чуть мягче, чем в стелсе ;) задний треугольник)

легко ставитсья багажник.

отдельное слово надо сказать по поводу тормозов, точнее даже рубашек... очень наровят засраться.. (+ защитные резинки в районе вибряков очень наровят слететь)

а в целом большой разницы со стелсом не нашел... где-то что-то одно чуть лучше, гдето другое..

У рефлекс 40 не нравятся манетки - моноблоки Shimano ST-EF35 EZ-fire plus, я даже в свое время расссматривал покупку с заменой манеток на приличную аливию + отдельные торм. ручки.
Та же беда у 50 рефлекса.
Юкон из всех посимпатичней будет, смущает в раме крепление заднего труегольника к подсидельной тубе. Хорошо или плохо - не знаю, но мне не нравится. И дырки для крепления щитка там нету. Может джайнтоводы мне возразят?
НО цена его теперешняя с примитивным компом в 400 уе против примерно 420уе за рефлекс 30 2006 года - Юкон при таком сравнении отдыхает.
Я бы на твоем месте отдолжил/украл/наскреб/продалненужное/взял кредит и бегом в магазин за 30 рефлексом - машина огонь, комплектация сбалансированная, за модель 2007 года переплатишь потом 100уе не за что (они его и на 25 уе не уличшили - а ценник подняли на 50-60).
Я весной смотрел на игуану 2005 - цена соскидкой была хороша и вел - огонь. Но пока кроил средства/уговаривал жену - время прошло, а игуану 2006 не взял

Ну Игуана конечно жжёт, вилка там Марзочччи)),

именно из-за так называемой "Марзоччи" - лажают эту китайскую вещь в инете и Марзоччи к ней уже давно никакого отношения не имеет, не рискнул ее брать.
В итоге купил 30 рефлекс , другим советую и не жалуюсь - отличный аппарат.

Если ты планируешь брать вел через несколько месяцев, то цены будут несколько другие. Но учитывая что разница между сезонной и несезонной ценой в наших магазинах не сильно большая, я бы на твоем месте немного переплатил, но выбирал бы из большего ассортимента. То что сейчас в магазах есть через месяц-полтора уже наверно не будет, а если будет то опять же по другим ценам.

Насчет рамы Giant XTC - у скота это Scale, поэтому сравнивать надо сравнимое. И та и та рамы отличные, хотя мне персонально больше нравится Scale, она на мой взгляд имеет более правильную посадку. Хотя надо отметить что на скэйловской раме будет тяжело ездить долго, она вытянутая. На велах до 500 уе (а ты ищешь именно такой)геометрии похожие, ты может и не поймешь сразу.

Если ты будешь сравнивать рефлекс 50 и ринкон, то за одинаковую цену на ринконе будет несколько повыше оборудование (я имею в виду задний переклюк аливио вместо асера у рефлекса), но у рефлекса будет рама однозначно лучше - имею в виду наличие дропаута под дисковый тормоз, да и задние профилированные перья выглядят гораздо серьезнее. Седло на рефлексе мне тоже нравится больше.

А вообще за эту цену я бы не брал ни один из, поскольку можно немного добавить и взять например автор бэсик - это будет кардинально другой вел с совершенно другим уровнем, манетки на руле и задний переклюк аливио, обода уже двойные и к тому же alexrims, передний переклюк асера (обычно за эту цену ставится нечто максимально дешевое), резина полуслик (зачем тебе тракторы которые стоят на рефлексе и риконе). Только неизвестно когда авторы в медведе появятся.

Цитата сообщения от aleksej отправленного 27 Янв, 2007 в 11:45

...резина полуслик (зачем тебе тракторы которые стоят на рефлексе и риконе)...

Вроде бы на Скотте стоят OXID'ы - не тракторы вовсе. Чуть злее, чем полуслик: протектор не очень высокий, но без дорожки по центру.

Вобщем, смотря где планировать ездить :)

А чего это вы уважаемые знатоки зациклились на двух марках? Если смотреть на 2007 год, то в 4 листа очень неплохой вариант это рок машина тандер. Объясняю: рама может и не джайнт там или скотт, но гидроформа, держатели для дисковых тормозов и интегрированная рулевая - все на месте. Зато вилка рок шокс дарт 1 хоть и не фонтан (если будет похожа на Ж1), но похожа немного на вилку. Те кто ездил и сравнивал сантур, рст и рок шокс меня поймут. На новых рефлексе 40 и джайнте юконе вроде сантуры стоят. А это в моем понимании для горника не вилка, если только не сделан большой прогресс в вилках 2007 года. Лучше жесткую поставить в таком случае.

Хотя и на джайнте и на скоте за 4 листа рамы ничего особого не имеют, еще в прошлом году рама 40 рефлекса была еще туда-сюда, а в этом стала проще. Так что мой совет за 400 баксов - это рок машина.

Видел кто модельный ряд спешалайзд? Че это за горник такой за 1300 баксов - Stumpjumper classic?
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp?spid=22271 (регион США, горные велы)
Это у них в америке спрос на такие раритеты? Есть желающие на такой аппарат по данной цене среди местной аудитории? Кто бы не пожалел 1300 за аппарат? Прошу отозваться! Я бы например даже не знаю.

Цитата сообщения от sergos отправленного 27 Янв, 2007 в 11:18

именно из-за так называемой "Марзоччи" - лажают эту китайскую вещь в инете и Марзоччи к ней уже давно никакого отношения не имеет, не рискнул ее брать.

А вот тут ты не прав. EXR, которая ставится на Giant, очень даже Marzocchi. Да, выпускается в Тайване, но там выпускаются и MX Pro ETA 2007 года за 400$+. И очень даже о ней положительные отзывы. При том, что вилка позиционируется производителем как кросс-кантрийная, выдерживает она существенно более жесткий режим эксплутации.

Это наверное, банальность, но, выбирая велосипед, надо в первую очередь смотреть на раму и вилку. С этой точки зрения, на мой взгляд, в бюджетном сегменте лучше всего именно Giant. Если человек уверен, что навеску ему не захочется менять - Scott лучше всего по сбалансированности комплектации.

Цитата сообщения от rustam отправленного 27 Янв, 2007 в 13:32

Зато вилка рок шокс дарт 1 хоть и не фонтан (если будет похожа на Ж1), но похожа немного на вилку. Те кто ездил и сравнивал сантур, рст и рок шокс меня поймут.

Dart 1 - эластомерка? Та, что раньше называлась TT? В таком случае, из эластомерок, действительно предпочтительный вариант.

Посмотрел Рок-машину:
http://www.s-medved.com/?id=382

и уже появившийся автор бейсик:

http://www.s-medved.com/?id=418

Симпатичнее как-то рок-машина, вилка там получше будет. Вот только что за тормоза Chang Star VB-990D?? И что за втулки "Quando алюминиевая на эксцентрике"??? Что за рамы в этих двух лисапедах в плане баттинга и т.д.?

По джаинту. Что вообще означает геометрия XTC?? Как она реализована на велах класса Юкон\Ринкон?? Мот нету там никакой XTC, а просто коммерческий ход??

И на последок глобальный вопрос. Какой из всех обсуждаемых байков самый лёгкий?? :)

Цитата сообщения от d\.l\.e\. отправленного 27 Янв, 2007 в 03:40

Если интересует рама, то конечно же Giant ! Тут думаю спорить никто не будет. :)

Чем лучше?? Вес? Прочность? Геометрия?

Мне кажется тебе имеет смысл дождаться когда все это добро будет в наличии, и в натуре велы выглядят по-другому чем на фотографиях. Еще бывают изменения в спецификациях. Короче, надо пощупать прежде чем брать. А насчет веса все будут в районе 13, 5-14 кг. Про баттинг забудь, на велах до 400 баксов такое не встречается. И различия в рамах будут минимальны. Максимум на что ты можешь рассчитывать это дропауты для крепежа диковых тормозов и интегрированная рулевая. Геометрия и параметры всех рам в этот бюджет будут схожи. Из дешевых я считаю наиболее оптимален бэйсик по вышеописанным причинам - оборудование наиболее грамотно подобрано, даже моноблоки аливио.