Выбор велосипедов

Цитата сообщения от alec отправленного 10 Май, 2007 в 17:42

AndyKom, когда просишь помощи не стоит оскорблять людей, которые тебе пытаются помочь. :(

Я не старался оскорбить, просто надо же как-то было сбить с автора апломб. Особенно когда он что-то выдумывает. И заметь, после этого, Брагман написал объемистый содержательный пост :)

и на счет гармоничности обвеса... уж сколько раз говорили... сейчас редко где встретишь это чудо. саламандер не исключение.

Возможно, но по крайней мере на нем обвес лучше на 2 "уровня"

Цитата сообщения от отправленного 10 Май, 2007 в 18:21

Цитата сообщения от iceman отправленного 10 Май, 2007 в 18:17

эх-хе
представляю я во что бы вылилось это обсуждение, если бы вы жили в городе где есть не 5, а 25 магазинов и представлены не 3 модели за 400$, а 33...

флэйм - это весело :)

предлагаю выключать форум на выходные - пусть народ катается ))))

Цитата сообщения от lexer отправленного 10 Май, 2007 в 17:50

Меня Юкон 2007 убил своей конфигой: сзади Deore, а спереди Tourney. Это ж кто такое говнище ставит наряду с Deore?

Хм :)
Меня вот всегда поражал такой подход к делу. Давай разберем фразу "турней спереди - говнище". Ты поднимался с товарищем на перевал в карпатах, и твой турней спереди отказался перекинуть на малую звезду, а у друга деоре - перекинул? Ты переходил в брод мутную речку, в шарниры турнея забился ил и он перестал работать? После 3000км ты чувствуешь что перекид вверх теперь надо доводить манеткой? Ты понаблюдал за турнеем сзади и тебя перестала устраивать траектория движения оного относительно цепи? Или тебя не устраивает поперечная жесткость дерэйлера из-за люфтов, и из-за этого ты не выйграл последние соревнования по триалу? Или на твоем любимом каждодневном 50км маршруте на дачу после вспаханного поля турней не совсем уверенно скидывает на верх, и тебе хотелось чуть большей четкости?

Статей в инете стало слишком много.. люди читают, и решают. Дисковая гадравлика решает. DeoreXT решает. Геометрия XTC решает. Двойной баттинг тоже многое решает. Передний амор ваще все решает. Вкручивать то кто будет, господа??

Турней рулит |-))
а я, глюпый, зачем-то купил себе Deore XT...

Цитата сообщения от iceman отправленного 10 Май, 2007 в 18:47

Турней рулит |-))
а я, глюпый, зачем-то купил себе Deore XT...

Саша, на том турнее что ты мне подарил я еще сезон катался, сапасибо тебе дружище :)

забейте на эту тему и на топикстартера тоже, пока не купит велосипед.
айда катаццо!

Хорошая , тема , надо продолжать - долго смеялся, хотя может кому то и не смешно, ( но все равно смешно),(задумался над ответом TIG rY:))

А что кататься надо то это да, а вот помочь человеку все, же надо,

Девушке лучше вилку с аммортизаторами, розовую, и еще раскрашенную в ручную, с заЙчиками! и еще в подарок духи с вилкой для еды, ОНА ОЦЕНИТ:)

а вот себе надо чтобы ездило просто и хорошо :) а торни или деор, так я не знаю, а себе бы взял Торни ( он дешевле )а если денег было бы на деор , то наверное деор бы взял:), только не черный, :)

или перекрасил бы в синий, с полосочками:), так приятнее.

)

Вчера еще раз сходили в Веломанию на Бюргере :( Велов - нет, и когда будут никто не сказал :(

Посмотрел на раму Quartz (у Salamander такая же) - она, конечно, попроще чем у Giant или Scott (гидроформингом Kelly's не балует). Потом, на раме Giant есть наклейка, что сделана она на Тайване, а на Kelly's - тока номер выбит на каретке :(

Короче, меня терзают смутные сомнения :(

Цитата сообщения от deniz отправленного 10 Май, 2007 в 18:43

Ты поднимался с товарищем на перевал в карпатах, и твой турней спереди отказался перекинуть на малую звезду, а у друга деоре - перекинул? Ты переходил в брод мутную речку, в шарниры турнея забился ил и он перестал работать? После 3000км ты чувствуешь что перекид вверх теперь надо доводить манеткой? Ты понаблюдал за турнеем сзади и тебя перестала устраивать траектория движения оного относительно цепи? Или тебя не устраивает поперечная жесткость дерэйлера из-за люфтов, и из-за этого ты не выйграл последние соревнования по триалу? Или на твоем любимом каждодневном 50км маршруте на дачу после вспаханного поля турней не совсем уверенно скидывает на верх, и тебе хотелось чуть большей четкости?

Да, абсолютно верно, только я не в Карпатах подымался, а в Тибете. |-)_)
Я не совсем довллен, как моя acera переключается, что тут о турней говорить то? Хотя может так и должно переключаться, но я не юзал ничего получше ещё, но вот юзать что-то хуже уж точно не стану. Понижать уровень - не совсем правильная стратегия. Да и вообще я не имею ничего против турней.

Меня убивает то, что на велосипед якобы более высокого уровня ставят такое контрастное оборудование. Это равносильно тому, что в хонде сивик будет стоять всё среднего уровня, а в мустанге коробка передач от жигулей.

Тот же altus ставится на велы ценой до 300$. Юкон 2007 же стоит порядка 420$. Спереди должна стоять как минимум acera.

Спереди должна стоять как минимум acera.

спереди должно быть переднее колесо! |-))
а что передний переклюк турней или аливье - один фиг, работаю одинакого четко. в горах не плавал, но в грязи купался. и вооще, поддержи отечественного производителя - купи джаинт!

Цитата сообщения от отправленного 11 Май, 2007 в 10:50

Спереди должна стоять как минимум acera.

спереди должно быть переднее колесо! |-))
а что передний переклюк турней или аливье - один фиг, работаю одинакого четко. в горах не плавал, но в грязи купался. и вооще, поддержи отечественного производителя - купи джаинт!

Гы! |-)_) Так я на Giant и езжу. |-))

Цитата сообщения от отправленного 11 Май, 2007 в 10:50

...поддержи отечественного производителя - купи джаинт!

ты что - китаец?

Корифеи, не ссорьтесь между собой :)
Чо делать мне? Я понял, что рама Salamander "менее технологична": трубы постоянного сечения по всей длине, наваренные накладки около рулевой колонки, гидроформинг отсутсвует. Rincon и прочие Giant в плане "технологичности рамы" выигрывают. Но что важнее - жесткость рамы, или все-таки обода/переклюки?

бАлин важно и то и другое, на маем ринконе - Оливия, мне хватает, но порой ее работа вызывает эээ некоторое негодования, ну эт скорее я виноват, надо грамотнее передачи выбирать. Немножко подналадить енту оливия и я буду васче счастлив. А рама да - у giant лепей, крепко сбитый лесапед.
Катаюсь много леспед не жалею. Замечаний по работе нет))))
А про тайвань - не парься))) там все делают и чайна и малазия, просто кто-то клеит наклейки а кто-то нет.

ЗЫ Лично я у Юкона при продаже наблюдал передний переклюк - Асера...хм, непонятно...

Цитата сообщения от lexer отправленного 10 Май, 2007 в 17:50

Цитата сообщения от andykom отправленного 10 Май, 2007 в 16:19

У Rincon сзади Alivio и обвес до Tourney! Какой обвес гармоничнее, предпочтительнее?

Обвес до Acera, по крайней мере 2006 года. Меня Юкон 2007 убил своей конфигой: сзади Deore, а спереди Tourney. Это ж кто такое говнище ставит наряду с Deore?

Блин! Не понял я конкретно, о чём тут спор вообще возник. Кто-то там что-то насчёт веса говорил и ненадобности амортизационной вилки? У меня к примеру вес даже не 66 кг, а меньше, еле до 60-61 кг дотягиваю и что? Мне можно не брать аморт. вилку? Фигня полная. Вилка нужна в первую очередь для того, чтобы повышать комфортность езды, уменьшая уровень вибрации, уровень которых на алюминевых рамах достаточно высок из-за их высокой жёсткости. А поскольку большинство рам - алюминевые, то все нормальные велосипедисты катают на таких рамах обязательно с амортизационными вилками. Неважно, какой вес у человека. Вилка по любому заметно снижает уровень вибраций и повышает комфорт езды.
Так что девчонка там, не девчонка, да хоть мегамонстр - фтопку ригиды с алюминевыми рамами, это офигительнейший способ поиздеваться над собой. А от сильных трясучек почки могут свалиться вниз |-)_)
Ну вот и я вставил пару пятикопеечных монет.

Лехер, перестаньте пожалуйста писать чушь, вас же читают другие. А про то, что поголовно аммовилки будут отрабатывать мелкие вибрации.. За такие вилки, чтоб отрабатывали вибрации, в начале плюшевые, при дальнейшем сжатии с возрастающей жесткостью, и платят суммы, начиная от 300уе.
Большинство дешевых вилок из мелочи не отрабатывает н и ч е г о, и все вибрации благополучно передаются в руки. >:[

И к сведению, передний переклюк ставится не в последнюю очередь исходя из совместимости к конкретной системе, раме, каретке.

2 стартер:
рама саламандера не даст дуба, как ты писал, и не будет даже менее прочной, она просто будет больше весить и имеет другую геометрию

Не вижу здесь абсолютно никакой чуши. Горник должен быть с амортизированной вилкой. Это моё так называемое ИМХО. Жёсткая вилка - это самая что ни есть дешёвая ботва на самом что ни есть дешёвом горном веле. Как ни крути, а амортёр всё ж своё дело делает, пусть и дешёвый, пусть и не так, как хотелось бы.
Ты хочешь сказать, что у стелса за 230$ вилка RST Capa не делает своего дела? Тока в путь делает, только не идеально.
Взять к примеру Kelly's Radius. Вилка жёсткая, а рама сталь. Или Giant Campus. Вилка жесткач, хоть и рама алюминий, но зато цена 205$.

Цитата сообщения от lexer отправленного 11 Май, 2007 в 14:35

Не вижу здесь абсолютно никакой чуши. Горник должен быть с амортизированной вилкой. Это моё так называемое ИМХО. Жёсткая вилка - это самая что ни есть дешёвая ботва на самом что ни есть дешёвом горном веле. Как ни крути, а амортёр всё ж своё дело делает, пусть и дешёвый, пусть и не так, как хотелось бы.
Ты хочешь сказать, что у стелса за 230$ вилка RST Capa не делает своего дела? Тока в путь делает, только не идеально.
Взять к примеру Kelly's Radius. Вилка жёсткая, а рама сталь. Или Giant Campus. Вилка жесткач, хоть и рама алюминий, но зато цена 205$.

Пишешь чушь. Прокатись на приличной вилке ( воздух масло или хотя бы прелоад воздух) и поймешь, что такое "отрабатывать мелочь"
У жесткой вилки есть 3 общеизвестных плюса -

1. Вес! Около 1кг ( РСТ Капа весит почти 3)
2. Почти вся энергия педалирования идет в дело, а не в эластомер/пружины)
3. ДОЛГЛОВЕЧНОСТЬ- среди велов за 200-300 уе нет моделей с аммо вилками способными прожить 2-3 сезона ( нет вилка то выдержит, но люфт и отвратная работа сделают катание ужасным) А поменять вилку эт значительные затраты.
   ИМХОесли так важны компоненты ( хехехе ) есть только 1 (!) хороший вел за свои деньги при такой цене... да это стелс :) модель 890 диск 07" - вилка рст джила т6, и дисковая механика от шимано, переклюки аливио и все это за 360 уе.

ЗЫ Я понимаю, что недорогие велы эт начальная модель которая больше 2ух сезонов никому и ненужна.